習近平主席、カメルーンのビヤ大統領と会談
![]() | Stran je smernica slovenske Wikipedije. Sprejema jo velika ve?ina urejevalcev in je standard, ki naj mu sledijo vsi sodelavci. Vendar jo je treba brati z razumom ter dopustiti ob?asne izjeme. Pri urejanju smernice pazite, da spremembe resni?no izra?ajo soglasje skupnosti. Kadar o tem niste prepri?ani, se najprej pogovorite na pogovorni strani. |
Pogovorne strani Wikipedije so mesto, kjer se lahko urejevalci pogovorijo o spremembah njim pridru?enega ?lanka oziroma projektne strani. Pogovorne strani ?lankov niso mesto za objavljanje osebnih pogledov urejevalcev.
Nekateri pristopi k sporazumevanju na pogovornih straneh povzro?ijo ve? ?kode kot koristi, drugi pa prispevajo k dobremu urejanju. Najpomembnej?e za uspe?en pogovor so jasnost sporazumevanja, vljudnost in premi?ljenost. Pri u?inkoviti uporabi pogovornih strani si pomagajmo z naslednjim seznamom.
Osrednje to?ke
Spo?tujmo pravila Wikipedije
Pogovorna stran je raziskovanje za ?lanek. Pravila preverljivosti, nepristranskosti in izogibanja izvirnemu raziskovanju, ki veljajo za ?lanke, veljajo tudi za pogovorne strani, ?etudi ne tako strogo. Na pogovornih straneh je dovolj prostora za ugibanje, predloge in osebno znanje, ki naj spodbudijo nadaljnje raziskovanje; dalj?e zagovarjanje stali??, ki ne ustrezajo zgoraj navedenim pravilom, pa je navadno zloraba pogovorne strani.
Predpostavimo dobronamernost in pristopimo k sogovornikom kot k razmi?ljujo?im in ?ute?im tovari?em, ki posku?ajo k Wikipediji koristno prispevati. V?asih lahko seveda doka?emo tudi nasprotno, vendar se mora z nami strinjati ?e kdo. Preprosto nesoglasje ni dokaz zlonamernosti!
Posebno pozorni bodimo na biografije ?ive?ih oseb:
- Urejevalci naj odstranijo vso ob?utljivo vsebino o ?ive?ih osebah, ki bodisi ni podprta z viri, bodisi je podprta z viri, ki ne ustrezajo standardom, ali pa gre za interpretacijo vira s sklepanjem.[1]
Kako uporabljati pogovorne strani ?lankov
- Komunicirajmo: Kadar nismo prepri?ani, ali govorimo o istih stvareh, se ?e posebej potrudimo, da nas bodo drugi razumeli, in da jih bomo tudi sami prav razumeli. Pri tem zelo pomagata vljudnost in prijaznost. Izra?anje mnenj in pojasnevanje svojega stali??a zelo pomaga pri prepri?evanju drugih in doseganju soglasja.
- Dr?imo se teme: Pogovorne strani niso namenjene splo?nemu pogovoru, temve? izbolj?evanju ?lankov. Nerelevantne pogovore lahko odstranimo.
- Bodimo pozitivni: Pogovorne strani ?lankov so namenjene iskanju poti za izbolj?anje ?lankov, ne pa kritiziranju, pikolovstvu in stresanju jeze nad trenutnim stanjem ?lanka. Kadar pa menimo, da je nekaj v ?lanku napa?no, vendar tega ne znamo popraviti, se na vsak na?in pogovorimo o tem in vpra?ajmo za nasvet ?e druge.
- Ostanimo objektivni: Pogovorne strani niso forum za zagovarjanje razli?nih stali?? o kontroverzah. Namenjene so pogovoru o tem, kako v ?lanek vklju?iti razli?na stali??a, tako da bo ?lanek postal nepristranski in objektiven (kar pomeni, da bo morda treba vklju?iti nasprotujo?a si stali??a). Najbolj?i na?in za predstavitev svojega stali??a je z gradivom, opremljenim z ustreznimi viri.
- Govorimo o dejstvih: pogovorna stran je idealno mesto za vse v zvezi s preverjanjem. Sem spadajo pro?nje za pomo? pri iskanju virov, primerjanje nasprotujo?ih si podatkov iz razli?nih virov in presojanje zanesljivosti referenc. Pogosto je bolje, kot da dokazujemo neresni?nost trditve, da zahtevamo navedbo preverljivega vira v njeno oporo.
- Vsebino si delimo: pogovorno stran lahko uporabimo kot odlo?i??e vsebine iz ?lanka, ki je bila odstranjena zaradi nepreverjenosti, tako da lahko pozneje poi??emo ustrezne vire. Lahko pa na pogovorni strani tudi pripravljamo novo gradivo za ?lanek.
- Pogovorimo se o urejanjih: pogovorna stran je posebno koristna za pogovor o spremembah ?lankov. Kadar kdo katero izmed na?ih urejanj razveljavi, nato pa mi razveljavimo njegovega, je zelo koristno na pogovorni strani pustiti pojasnilo. Pogovorna stran je tudi mesto za pogovor o spremembah, ki so jih napravili sodelavci. Kadar kdo dvomi o spremembi, ki smo jo napravili, jo natan?no razlo?imo.
- Predlagajmo: na pogovorni strani se lahko pogovorimo o predlogih za izbolj?anje ?lanka. Sem spadajo pogovori o popravkih posameznih podrobnosti, prestavitvah strani, zdru?evanjih in prenosu vsebine katerega izmed razdelkov v samostojen ?lanek.
Dobra praksa
- Svoje komentarje podpi?imo: komentar podpi?emo tako, da za njim vpi?emo ?tiri tilde (~~~~), ki jih programje pri shranitvi strani nadomesti z uporabni?kim imenom in datumom. Zgled: Eleassar pogovor 17:04, 11 maj 2007 (CEST) Anonimnega komentarja ni mogo?e pustiti, saj se ob vsaki spremembi strani v njeno zgodovino zapi?e uporabni?ko ime ali IP-naslov urejevalca.
- Ozna?evanje uporabljajmo zmerno: pretirana uporaba le?e?ega besedila, krepkega besedila in posebno VELIKIH ?RK, ki veljajo za VPITJE oz. HISTERI?NOST!!! spodkopava razumen pogovor. Kadar ?elimo poudariti klju?no besedo, lo?iti citirano besedilo od lastnega besedila in seveda pri zapisu naslovov knjig pa lahko le?e?o pisavo tudi koristno uporabimo.
- Bodimo jedrnati: ?e je na? komentar dalj?i od 100 besed, ga poskusimo skraj?ati. Dolgovezna, razvle?ena sporo?ila je te?ko razumeti in pogosto ostanejo prezrta. Kadar ?elimo svoje mnenje predstaviti podrobno, to?ko za to?ko, si lahko pomagamo s spodaj opisano opisano postavitvijo.
- Pazimo na preglednost: pazimo, da ostane pogovorna stran urejena in pregledna in se izogibajmo ponavljanju, neurejenemu pisanju in nepotrebnim odmikom od teme. Pogovorne strani z visokim razmerjem med signalom in hrupom so navadno aktivnej?e.
- Preberimo arhive: mnoge pogovorne strani ?lankov vsebujejo povezave na arhive s starimi pogovori. Kot novi urejevalci posameznih ?lankov si jih vedno predhodno preberimo, saj pogosto vsebujejo odgovore na na?a vpra?anja, pomisleke in nestrinjanja.
- Pi?imo slovensko: ne glede na to, komu je namenjen komentar, je v slovenski Wikipediji vselej najbolje pisati v sloven??ini. Tako so pogovori razumljivi tudi ?ir?i skupnosti. Kadar je uporaba drugega jezika neizogibna, komentarje tudi prevedimo ali pa kontaktirajmo nekoga, ki bo to storil namesto nas.
- Pogovor naj bo zbran na enem mestu: izogibajmo se objavi istega komentarja na ve? pogovornih straneh. S tem bi namre? povzro?ili razpad ideje in ustvarili ve? pogovorov, ki bi ne bili povezani med seboj. To pa navadno ni za?eleno in pomeni le zapravljanje energije z vnovi?nim razpravljanjem o stvareh, ki so ?e bile pojasnjene. Pogovor naj poteka na enem mestu, drugje pa zapi?imo le povezavo nanj.
- Kadar naletimo na fragmentiran pogovor, ga prestavimo na eno samo mesto, drugje pa zamenjajmo s povezavo.
- Bodimo gostoljubni do pri?lekov: Novi uporabniki Wikipedije pogosto ne poznajo vseh tukaj?njih pravil in navad. Zato je zelo pomembno, da novincev ne grizemo. ?e se kdo prekr?i proti navadam skupnosti, predpostavimo, da gre za nenamerno napako. Vljudno in prijazno ga opozorimo nanjo, navedimo ustrezno pravilo/smernico/stran s pomo?jo in mu predlagajmo primernej?e ravnanje.
Nesprejemljivo vedenje
Nekatere izmed spodnjih to?k so tako pomembne, da so uradno dolo?ilo ravnanja v Wikipediji. Zaradi njihovih kr?itev, ?e posebno kadar so pogoste, lahko skupnost uporabniku urejanje Wikipedije tudi prepre?i.
- Brez osebnih napadov. Osebni napad pomeni zlonamerno pisanje o drugem. Predvsem spo?tujmo naslednje.
- Brez zmerjanja: Izogibajmo se argumentov ad hominem in ne zmerjajmo uporabnikov. Svoje nestrinjanje razlo?imo vljudno.
- Uporabnikom ne grozimo, ?e posebej ne s pravnimi ukrepi.
- Ne navajajmo osebnih podatkov: uporabnike, ki navajajo osebne podatke drugih oseb brez njihovega privoljenja, se sme blokirati, tudi neomejeno.
- Ne obrekujmo: na? komentar naj povzema pogovore to?no in v pravem kontekstu. To navadno pomeni naslednje:
- Pri navajanju drugih bodimo natan?ni.
- Pri opisovanju prispevkov uporabnikom uporabljajmo primerjave redakcij. Njihova prednost je v tem, da se nikdar ne spremenijo, tudi pri arhiviranju in spremembah komentarjev ne.
- Ne spreminjajmo tujih komentarjev. Izjeme so opisane v naslednjem razdelku.
Urejanje komentarjev
Tuji komentarji
Za popravljanje ?rkovanja, slovnice itd. v tujih komentarjih ni nobene potrebe. Tako ravnanje samo dra?i uporabnike, katerih komentarje popravljajmo. Posebno pa nikdar ne spreminjajmo pomena tujih besed in komentarjev.
Urejanje tujih komentarjev na splo?no ni dovoljeno. Izjeme so le naslednje:
- Z dovoljenjem.
- Odstranjevanje prepovedane vsebine, kot so obrekovanje in osebni podatki.
- Odstranjevanje osebnih napadov in nevljudnosti. Pred odstranjevanjem preberi WP:NAPAD#Odstranjevanje besedila in WP:VLJUD#Odstranitev nevljudnih pripomb.
- Nepodpisani komentarji: Nepodpisanim tujim komentarjem se sme dodati predlogo {{nepodpisani}} ali katero izmed njenih razli?ic. Obrazec: {{subst:nepodpisani|UPORABNI?KO IME ALI IP}}, kar se poka?e kot -Ta nepodpisani komentar je dodal/-a Uporabnik:UPORABNI?KO IME ALI IP (pogovor ? prispevki){{{2}}}|..
- Prekinitve: V nekaterih primerih smemo prekiniti dolg prispevek bodisi s kratkim komentarjem (kot odgovor na manj pomembno to?ko) ali s podnaslovom (kadar prispevek uvede novo temo). Pod naslov zapi?imo ?e ?<small>Podnaslov sem zaradi (razlog) dodal ~~~~</small>?).
- Kadar je dolg komentar slabo oblikovan in ga zato te?ko beremo. V tem primeru naj bo urejanje omejeno le na oblikovanje, vsebino pa ohranimo kolikor je le mogo?e nespremenjeno.
- Tuje komentarje lahko odstranimo na lastnih uporabni?kih pogovornih straneh, veliko priporo?ljive pa je, da jih arhiviramo. Nikdar pa ne smemo besedila drugega uporabnika spremeniti tako, da bi se pri tem spremenil njegov pomen.
Lastni komentarji
Spremembam lastnih komentarjev se izogibajmo. Morda nas je kdo ?e citiral s primerjavo redakcij (glej zgoraj) ali pa se je na druga?en na?in odzval na na? komentar. Uporabljamo predogled in dobro premislimo, preden shranimo svoj komentar.
Sprememba ali izbris komentarja, ko je nekdo nanj ?e odgovoril, pomeni te?ave, saj bo odgovor odtlej v druga?nem kontekstu. V tem primeru lahko storimo naslednje:
- Osebo, ki je odgovorila, na njeni pogovorni strani vpra?ajmo, ali se strinja, da izbri?emo oz. popravimo svoje besedilo.
- Besedilo lahko pre?rtamo ali ga nadomestimo s provizori?nim besedilom.
- Besedilo pre?rtamo <s>takole</s>, kar se prika?e
takole. - Provizori?no besedilo je npr. ?[Nepremi?ljen neumen komentar, ki ga je odstranil avtor.]?. S tem bodo imeli razburjeni odzivi sodelavcev ?e vedno smisel. Ali pa jih bodo zamenjali npr. z besedilom ?[Odstranjen razburjen odziv na izbrisani komentar. Sprejmem opravi?ilo.]?
- Besedilo pre?rtamo <s>takole</s>, kar se prika?e
Tehni?ni standardi in oblikovanje
Postavitev
- Novo temo za?nimo na dnu strani: Na vrh strani postavljen komentar ustvarja zmedo in ga zlahka spregledamo. Najnovej?a tema naj bo na dnu strani. Tudi komentarji pri posameznih temah naj si sledijo po kronolo?kem redu.
- Posamezne to?ke lo?imo s prazno vrstico: Kadar ima dolo?en komentar ve? to?k, je bolj pregleden, ?e jih lo?imo s prelomom odstavka (prazno vrstico).
- Svoj komentar zamaknimo: Z zamikom vrstic lahko poka?emo, kdo odgovarja komu. Tako dose?emo enak u?inek kot pri nitnem pogovoru. Zamik dolo?imo z dvopi?ji pred komentarjem.
Nove teme in komentarji na pogovornih straneh
- Glej tudi Podnaslovi
- Novo temo za?nemo na dnu strani: na vrh postavljena nova tema ustvarja zmedo in jo zlahka spregledamo. Zadnja tema spada na dno strani.
- Za novo temo dodamo nov podnaslov: ker bo s tem dobila svoj lastni razdelek, se bo tudi pojavila v kazalu vsebine na vrhu strani. Podnaslov zlahka ustvarimo z oznako == na vsaki strani besed, npr. == Podnaslov ==. Samodejno lahko to dose?emo z mo?nostjo ?Dodaj komentar?. (Pri uporabi prednastavljene ko?e Monobook je temu namenjen zavihek ?+? ob zavihku ?Uredi stran?. V prikazano stran za urejanje vpi?emo predmet pogovora/podnaslov, ki se samodejno prika?e kot naslov razdelka.
- Podnaslovi naj opisujejo teme ?lanka. Iz podnaslova mora biti razvidno, o ?em govori tematika. Namesto podnaslova ??lanek je napa?en? napi?imo, kaj konkretno nas moti.
- Podnaslovi naj bodo nepristranski: Podnaslov naj poka?e na temo, vendar naj ne izra?a stali??a.
- V podnaslovih ne hvalimo: Morda nam je posamezno urejanje ?e posebej v?e?, kdo drug pa ga lahko vidi v popolnoma druga?ni lu?i!
- V podnaslovih ne kritizirajmo: Sem spada kriti?nost do podrobnosti v ?lanku. Te so dodali posamezni urejevalci, ki lahko podnaslov dojamejo kot napad nanje.
- V podnaslovu nikoli ne omenjajmo drugih uporabnikov: Podnaslov naj k odzivu na obravnavano temo vabi vse urejevalce.
Povezave, ?as in ime strani
- Povezave lahko svobodno ustvarjamo: Povezave na ?lanke so na pogovornih straneh enako koristne kot kjer koli drugje in s povezovanjem lahko ?e ne obstoje?e ?lanke spravimo na seznam najbolj pogre?anih strani.
- Navajajmo UTC-?as, npr. urejanja ali prestavitve strani.
- Pri omembi naslova strani navajajmo sedanje ime: To se nana?a na prestavitev (preimenovanje) strani. V takem primeru se navadno prestavi tudi pogovorna stran. Kadar ?e naprej uporabljamo staro ime, je to lahko za uporabnike, ?e posebno nove, begajo?e.
Kadar postane stran predolga
- Ne bri?imo, temve? arhivirajmo: Kadar postane pogovorna stran predolga ali je pogovor o dolo?eni temi zamrl, vsebine ne izbri?emo, temve? jo arhiviramo. Za podrobnosti glej Wikipedija:Arhiviranje pogovornih strani.
- Povzemajmo: Za podrobnosti o tem glej Wikipedija:Povzemanje pogovornih strani.
Uporabni?ke pogovorne strani
Na uporabni?kih pogovornih stran je dovoljeno ve? svobode. Pravila ne prepovedujejo odstranjevanja komentarjev z lastnih pogovornih strani, je pa vsekakor bolj priporo?ljivo, da jih arhiviramo.
Glej tudi